Cuando un país es rico y además tiene dinero, y no sabe que hacer

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Guanche
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Re: Cuando un país es rico y además tiene dinero, y no sabe que hacer

Mensajepor Guanche » 10 Nov 2017 3:04 pm

Munra escribió:
Guanche escribió:
axio escribió:la principal diferencia entre suiza y venezuela, es que en suiza el dinero es público y es para todos.

en venezuela la riqueza ha estado y estará en manos de una boligarquía.

en venezuela si hay dinero, pero está mal redistribuido.

En resumidas cuentas, nuestro patrimonio está en manos privadas.


Creo que confundes dinero con riqueza.
El dinero en Venezuela siempre ha estado en el erario público, que lo distribuye por contratos, salarios, y demás prebendas, que los privados anhelan.

La riqueza era variada, estatal, mixta y privada (nacional y extranjera).
Ahora es basicamente estatal y prácticamente embargada.

Aun hay riqueza privada, pero ni comparación.


Y tambien se confunde la riqueza, con los recursos naturales.

La riqueza no es generada por la explotacion de recursos, eso es renta; la riqueza es lo que se genera como plusvalia (palabra muy asqueante para un socialista) al transformar dichos recursos en objetos o creaciones humanas (para decirlo de una manera muy pero muy simple)

El dinero es el medio para representar la riqueza y actualmente para transar o intercambiar objetos con valor economico.

El dinero NO es riqueza, es solo la representacion de la riqueza.

La riqueza genera dinero. El dinero no genera riqueza.


Por lo mismo me abstuve de nombrar los recursos naturales, que tampoco son riqueza.

Pero la mayoría de la infraestructura del país es estatal. Desde las carreteras hasta puertos y aeropuertos, pasando por PDVSA y centrales electricas o industriales de Guayana.
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Munra
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Re: Cuando un país es rico y además tiene dinero, y no sabe que hacer

Mensajepor Munra » 10 Nov 2017 4:06 pm

Guanche escribió:
El dinero en Venezuela siempre ha estado en el erario público, que lo distribuye por contratos, salarios, y demás prebendas, que los privados anhelan.


No siempre ha sido asi.

Fue a partir de 1939 con la creacion del Banco Central de Venezuela y el establecimiento del monopolio para la impresion de moneda y papel moneda.

Anteriormente cualquier Banco emitia "dinero" respaldado en su capacidad economica osea su respaldo en oro o en monedas de curso legal.





Ademas, si vamos no solo el Estado crea dinero (fuera del papel moneda o la moneda misma) los Bancos privados tambien lo crean ya que son unos de los principales creadores de dinero; ya que el credito es una de las formas de creacion de dinero.

Este dinero es el llamado dinero bancario, una de las principales fuentes de creacion actual de dinero (en una economia sana)
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Munra
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Re: Cuando un país es rico y además tiene dinero, y no sabe que hacer

Mensajepor Munra » 10 Nov 2017 5:11 pm

axio escribió:la principal diferencia entre suiza y venezuela, es que en suiza el dinero es público y es para todos.

en venezuela la riqueza ha estado y estará en manos de una boligarquía.

en venezuela si hay dinero, pero está mal redistribuido.

En resumidas cuentas, nuestro patrimonio está en manos privadas.



En todos los paises del mundo la riqueza esta en manos de una oligarquia o burguesia por decirlo de una manera; el asunto es como llego a estar en sus manos y alli esta la gran diferencia.

Tu patrimonio NO esta en manos privadas, tu patrimonio esta en manos del estado venezolano y ese es el problema.

El asunto y diferencia principal con Suiza, no es que el dinero sea de todos, sino que el dinero y la riqueza NO es de todos.

Para ellos el dinero y la riqueza que representa ese mismo objeto, solo tiene como fin protegerse contra embates externos, y permitirle al pais mantener su moneda estable, sin revalorizaciones o devaluaciones, que causen un estres economico social y esa estabilidad economica-social ha hecho que sean considerados no un estado sino un recurso monetario.

Para ello evitan redestribuir el patrimonio Suizo, su riqueza, al entregar subsidios y rentas minimas universales y entienden que ese patrimonio no es de todos los suizos sino de aquellos que tributan o generan riqueza para que se produjera ese superavit.

El pensar que se debe "REDISTRIBUIR" la riqueza con la finalidad de evitar conflictivad social, es muy controvertido, el hecho de redistribuir significa que fue mal distribuido y por ende mal obtenido; y quien es quien el que debe tomar la desicion de que algo que se obtuvo fue mal obtenido.

Esa misma forma de razonamiento es que la nos dijo un Hugo Chavez y que sus "hijos" repiten, hay que redistribuir y por tanto hay que expropiar, quitar, cambiar la riqueza nacional de las manos de los Oligarcas, burgueses y llevarla al pueblo; pero alli esta el dilema en definir quien es pueblo; es el necesitado, o quien crea la riqueza nacional al transformar un recurso en un bien con valor agregado.

NO SE PUEDE REDISTRIBUIR LA RIQUEZA, asi como tampoco el capitalista "roba" al proletario la plusvalia, ya que el Capitalista arriesga su riqueza y el proletario "vende" su talento. Uno apuesta a obtener un beneficio y el otro se asegura el suyo.

Tan es asi, que si una empresa nunca "debe" dejar de pagar a sus empleados pero si puede dejar de pagar beneficios. Por tanto el Capitalista puede ser que en su emprendimiento no genere beneficios (riqueza) mientras que el empleado siempre deberia obtener su salario por el tiempo laborado.

Y esa palabra REDISTRIBUCION, hay que eliminarla, ya que Venezuela NO TIENE, ni ha tenido, RIQUEZA que redistribuir, tiene RECURSOS que PUDIERAN generar RIQUEZA; pero esos recursos han sido mal administrados por parte del responsable que no es sino el pueblo venezolano al elegir como representantes de su voluntad como sociedad.

Asi que no hablemos de REDISTRIBUCION en el caso Venezolano, si entendemos los dineros publicos que se han robado los politicos o empresarios al amparo del Estado, sino recuperacion de la riqueza ilegal e ilegitimamente obtenida (expoliada, robada, estafada en fin como le quieras decir) por aquellos que fueron elegidos como representantes de la sociedad y de sus secuaces.
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Guanche
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Re: Cuando un país es rico y además tiene dinero, y no sabe que hacer

Mensajepor Guanche » 10 Nov 2017 9:48 pm

Munra escribió:
Guanche escribió:
El dinero en Venezuela siempre ha estado en el erario público, que lo distribuye por contratos, salarios, y demás prebendas, que los privados anhelan.


No siempre ha sido asi.

Fue a partir de 1939 con la creacion del Banco Central de Venezuela y el establecimiento del monopolio para la impresion de moneda y papel moneda.

Anteriormente cualquier Banco emitia "dinero" respaldado en su capacidad economica osea su respaldo en oro o en monedas de curso legal.





Ademas, si vamos no solo el Estado crea dinero (fuera del papel moneda o la moneda misma) los Bancos privados tambien lo crean ya que son unos de los principales creadores de dinero; ya que el credito es una de las formas de creacion de dinero.

Este dinero es el llamado dinero bancario, una de las principales fuentes de creacion actual de dinero (en una economia sana)


Básicamente, las tres principales formas de financiarse sus actividades un Estado son:

- Impuestos
- Emisión de moneda
- Deuda Pública

Aunque ciertamente existían desde alrededor del 1900 los bancos privados de Maracaibo y Caracas que emitían moneda, el Estado como tal ya cobraba impuestos y acuñaba (que no es exactamente lo mismo que emitir) moneda, aunque por cierto tiempo se usaban divisas como la esterlina de plata y morocotas de oro, así como pesos de plata, de otros países.
Pero también, aunque no existía el Banco Central como tal, existía lo que se llamaba Tesorería Pública, y esta emitía Deuda.

Imagen

Cómo podrán notar no era en dolares, sino en Libras esterlinas británicas.

Los bonos de deuda, los pagarés, las letras de cambio, los cheques, las acciones y las cartas avales, u otros sistemas similares, incluso los cestatickets, vales, cupones, y las muy conocidas tarjetas de crédito, pueden ser consideradas formas de dinero. Por lo menos se pueden intercambiar bienes y servicios por ellos.
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Re: Cuando un país es rico y además tiene dinero, y no sabe que hacer

Mensajepor axio » 10 Nov 2017 10:45 pm

cuando yo me refería a que en venezuela la riqueza ha estado y estará en manos de una boligarquía, es precisamente a eso.

porque una boligarquía se roba un dinero que es de otros, y por supuesto no invierte el dinero que se robó en el mismo país en donde se lo robó.

los boligarcas son vulgares ladrones, que saquean las riquezas de los venezolanos y se lo llevan al exterior bajo figura de cuentas privadas a nombres de terceros.

el millón de millones de dolares que la revolución se robó en 12 años producto de la bonanza petrolera, no está perdido, están en manos de estos boligarcas.
“Cuando el poder del amor sobrepase el amor al poder, el mundo conocerá la paz.”
― Jimi Hendrix
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