La Europa comunitaria hoy

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Fermat
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La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Fermat » 08 May 2018 6:36 am

Héctor Casanueva, 07 de Mayo de 2018, 12:11

La UE es la primera potencia comercial del mundo, el primer importador mundial de alimentos, es responsable del 50% de toda la Ayuda Oficial al Desarrollo global, y en el caso de América Latina y el Caribe es la primera fuente de inversiones (la UE invierte en ALC más que lo que invierte en China, India y Rusia juntas), es el segundo/tercer socio comercial, y cuenta con una red de acuerdos de asociación política, libre comercio y cooperación con Chile, México, Perú, Colombia, Centroamérica, Panamá y el Caribe. Negocia similares acuerdos con el Mercosur y Ecuador, y mantiene acuerdos de cooperación con Cuba y Bolivia.

En estos días la UE celebra sesenta y ocho años de la “Declaración Schuman”, considerado oficialmente el momento en que se dio inicio al proceso de integración del Viejo Continente. Este proceso se ha desarrollado ininterrumpidamente hasta hoy, pese a haber vivido algunas graves crisis y tensiones, pasado por períodos de euroescepticismo, y haber encajado políticamente acontecimientos tan cruciales como el fin del imperio soviético, la caída del Muro de Berlín, la unificación de Alemania y guerras en su entorno más cercano. Hoy enfrenta desafíos fundamentales, como el empleo en la nueva economía, la competitividad, las migraciones y la seguridad.

La integración europea debería ser motivo para la reflexión por estos lados, sobre las dificultades que encuentra la integración en nuestro propio continente, incluidos los condicionamientos que producen posiciones ideológicas irreductibles y pleitos vecinales más que centenarios en distintas partes de la región.

La paz como objetivo primordial, a través del desarrollo, siendo entonces la integración un proyecto político, con una base económica, centrado en la cooperación. Es muy notable comprobar que el 9 de mayo de 1950, aún en medio de la destrucción, la muerte y los traumas de la II Guerra Mundial, el ministro francés de Asuntos Exteriores, Robert Schuman, se atreve a proponer para Europa una forma de “solidaridad de hecho” específica, cuya concreción haría imposible una nueva guerra, porque “la agrupación de las naciones europeas exige que la oposición secular entre Francia y Alemania quede superada”.

Ya en el siglo pasado, Víctor Hugo había hecho un llamado a la unidad de Europa, y Churchill, en 1946, solo un año después de terminada la guerra, pedía en un discurso en la Universidad de Zurich la creación de los “Estados Unidos de Europa”.

Seguir leyendo:
https://www.americaeconomia.com/analisis-opinion/la-europa-comunitaria-hoy
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Munra
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Munra » 09 May 2018 8:45 pm

El problema de Europa es el mismo de hace cientos de años.

Simplemente la diversidad cultural, lo que no permite que sea una sociedad tipo los Estados Unidos de Europa.

Y mas si consideramos el asunto catalán como un ejemplo de esa situación.

Ademas debemos recordar que la UE actual es muy parecida al extinto imperio Astrohungaro; en el mismo sentido en que no se sienten Europeos (como tampoco los catalanes, gallegos, vascos y demás se sienten españoles) y eso al igual que el extinto imperio corroe la unión en si.

A diferencia de los EEUU, donde podrán ser texanos, californianos y demás pero ante todo son Estadounidenses.

Esa pequeña y sutil diferencia que hace que no idolatren a Europa, no como institución sino como una nación; podrá ser la destrucción de la UE.

Y lo que veo es si el asunto generacional o mejor dicho el cambio generacional y el impacto en la conciencia de una Nación Europea en vez de las relaciones internacionales actuales.

Y a ello van con el intento de parte de todas las instancias de la UE, con el programa erasmus, comenius donde se busca no solo la diseminación del conocimiento sino la integración de los ciudadanos de los diferentes estados que estan dentro de la UE.

La UE, para sobrevivir debe venderse mas allá de la economía, e ir a un sentimiento supranacional que cree el sentido de una Nacion Europea, y con ello lograr que sus ciudadanos dejen de pensar o sentir que son franceses, italianos, griegos, españoles, etc; y se sientan Europeos.

Sin ello la union sera dentro de pocos años, el nuevo imperio astrohungaro.
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Spaco
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Spaco » 09 May 2018 9:43 pm

Munra escribió:El problema de Europa es el mismo de hace cientos de años.

Simplemente la diversidad cultural, lo que no permite que sea una sociedad tipo los Estados Unidos de Europa.



Tal cual...
Como 40 naciones, como 30 idiomas, cada uno viendo cómo hace para cultivar la diferencia.
Y para terminar de rematarla la nación que aporta la "lingua franca" que es hoy el inglés se sale de la Unión.

Añádase a todo ello que los europeos no se reproducen y que están sufriendo una verdadera invasión de "los bárbaros del Sur", que para más aliño son en su mayoría musulmanes, no puede quedar más claro que la Europa como espacio cultural de avanzada y orden va en camino de desaparecer.
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Javier380
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Javier380 » 09 May 2018 10:22 pm

ese sentido de pertenencia a la union Europea lo he palpado en conferencias de tecnologia punta donde participan tambien los gringos como por ejemplo ESA o Airbus, pero eso es solo el 0.0000001 de su gente.
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Munra
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Munra » 09 May 2018 11:16 pm

Spaco escribió:
Munra escribió:El problema de Europa es el mismo de hace cientos de años.

Simplemente la diversidad cultural, lo que no permite que sea una sociedad tipo los Estados Unidos de Europa.



Tal cual...
Como 40 naciones, como 30 idiomas, cada uno viendo cómo hace para cultivar la diferencia.
Y para terminar de rematarla la nación que aporta la "lingua franca" que es hoy el inglés se sale de la Unión.

Añádase a todo ello que los europeos no se reproducen y que están sufriendo una verdadera invasión de "los bárbaros del Sur", que para más aliño son en su mayoría musulmanes, no puede quedar más claro que la Europa como espacio cultural de avanzada y orden va en camino de desaparecer.


No podemos hablar de una lengua franca o neutral y eso es algo que entorpece a la UE.

Todas las naciones querrán que se use como lengua oficial de la Unión su lengua nativa.

El inglés no es considerado lengua franca ni oficia, todas los idiomas de cada estado son de uso oficial en la UE.

Y allí hay un gran problema.

Deben generar un idioma oficial entre las naciones, un idioma que sea de uso en toda la UE sin que sea necesario aprender el idioma nativo de esa región

Algo así como un supraidioma Europeo.

Como fue el objetivo esperanto como por ejemplo.

Pero sería necesario para lograr una nación europea al destruir la barrera idiomática.

Y asi comenzar a establecer las bases de una nacionalidad europea.
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Javier380
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Javier380 » 09 May 2018 11:26 pm

Munra, ya el ingles se le metio por los palos para decirlo en jerga hipica, los Franceses o Alemanes jamas se plegarian al idioma de su contraparte, pero en cambio aceptan gustosos el ingles.
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Spaco
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Spaco » 10 May 2018 9:20 am

Javier380 escribió:Munra, ya el ingles se le metio por los palos para decirlo en jerga hipica, los Franceses o Alemanes jamas se plegarian al idioma de su contraparte, pero en cambio aceptan gustosos el ingles.

Así es.
Ya el inglés hace rato que es de hecho la "lingua franca mundial".
En muchos países de Europa su población es prácticamente bilingüe con el inglés como segundo idioma.
Ese preponderancia del inglés se ha producido de manera casi que natural porque es el idioma de la cultura dominante que resultó del triunfo de los anglosajones con USA a la cabeza en la IIGM.

Lo paradójico es justamente que el país de origen de ese idioma se separe de la UE, asunto que pone todavía más difícil por lo que tiene de incoherente que la lengua llamada a ser la de común uso de los europeos, lengua que además facilitaría la comunicación con el resto del mundo, pertenezca a un país europeo que no forme parte de la UE.
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Fermat
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Fermat » 10 May 2018 9:49 am

Spaco escribió:
Javier380 escribió:Munra, ya el ingles se le metio por los palos para decirlo en jerga hipica, los Franceses o Alemanes jamas se plegarian al idioma de su contraparte, pero en cambio aceptan gustosos el ingles.

Así es.
Ya el inglés hace rato que es de hecho la "lingua franca mundial".
En muchos países de Europa su población es prácticamente bilingüe con el inglés como segundo idioma.
Ese preponderancia del inglés se ha producido de manera casi que natural porque es el idioma de la cultura dominante que resultó del triunfo de los anglosajones con USA a la cabeza en la IIGM.

Lo paradójico es justamente que el país de origen de ese idioma se separe de la UE, asunto que pone todavía más difícil por lo que tiene de incoherente que la lengua llamada a ser la de común uso de los europeos, lengua que además facilitaría la comunicación con el resto del mundo, pertenezca a un país europeo que no forme parte de la UE.


Este tema de la "lingua franca" es un asunto bastante complejo.

Por un lado, que duda cabe, está la potencia económica. El hecho de suministrar mercadería a un mercado comprador inmenso, es un incentivo poderoso.

Por otro lado está la facilidad de aprendizaje del idioma. Esto puede depender mucho de circunstancias, porque hace "solo" 100 años no había ni con mucho la facilidad de aprender inglés que hay desde hace unos 30 años, por no decir ahora. En "El Pentateuco de Isaac", Angel Wagenstein nombra una lingua franca del imperio Austro Hungaro, que era una mezcla de gramático y vocabulario entre el alemán y las lenguas eslavas.

El arameo, sirvió como lingua franca en el medio oriente, sin pertenecer a un imperio, aunque en este caso posiblemente influya el comercio en la zona. El suajili es lingua franca en el este de áfrica.

Los rusos quisieron convertir su idioma en la lengua franca de la esfera soviético, y llegaron a enseñarlo en Cuba. Aparte del sentimiento de opresión que ofrecía (pregúntenle a las repúblicas bálticas), es un idioma difícil.

Ahora ya casi ha desaparecido de la enseñanza, y Kazajistán, por ejemplo, quiere empezar a adoptar el alfabeto latino.

Un tercer incentivo que puede ser importante es la investigación y desarrollo. Demás está decir que EEUU tiene un tremendo peso, pero por ejemplo, China está acelerando con todo el paso. Alemania y Suiza están tomando una tremenda fuerza en investigación, y Suiza publica mayormente en alemán.

En artículos de mi especialidad, escritos por checos, encuentro muchas referencias a artículos en alemán.

El chino, con toda la potencia económica o técnica que haya atrás, no tiene esperanza de ser lingua franca, entre otras cosas por la extrema dificultad de la escritura. El japonés, es más sencillo de escritura, pero la carga emocional detrás es muy grande.

Rusia está muy atrás en desarrollo técnico (salvo que hablemos de armas), para pretender estar en el mismo pie que los otros países.

Well, my five cents...

En otro caso están las circunstancias.
Por otro lado está la facilidad del idioma. También cuenta el acervo técni
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Martin Luther King
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Spaco
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Re: La Europa comunitaria hoy

Mensajepor Spaco » 10 May 2018 1:29 pm

Fermat escribió:
Spaco escribió:
Javier380 escribió:Munra, ya el ingles se le metio por los palos para decirlo en jerga hipica, los Franceses o Alemanes jamas se plegarian al idioma de su contraparte, pero en cambio aceptan gustosos el ingles.

Así es.
Ya el inglés hace rato que es de hecho la "lingua franca mundial".
En muchos países de Europa su población es prácticamente bilingüe con el inglés como segundo idioma.
Ese preponderancia del inglés se ha producido de manera casi que natural porque es el idioma de la cultura dominante que resultó del triunfo de los anglosajones con USA a la cabeza en la IIGM.

Lo paradójico es justamente que el país de origen de ese idioma se separe de la UE, asunto que pone todavía más difícil por lo que tiene de incoherente que la lengua llamada a ser la de común uso de los europeos, lengua que además facilitaría la comunicación con el resto del mundo, pertenezca a un país europeo que no forme parte de la UE.


Este tema de la "lingua franca" es un asunto bastante complejo.

Por un lado, que duda cabe, está la potencia económica. El hecho de suministrar mercadería a un mercado comprador inmenso, es un incentivo poderoso.

Por otro lado está la facilidad de aprendizaje del idioma. Esto puede depender mucho de circunstancias, porque hace "solo" 100 años no había ni con mucho la facilidad de aprender inglés que hay desde hace unos 30 años, por no decir ahora. En "El Pentateuco de Isaac", Angel Wagenstein nombra una lingua franca del imperio Austro Hungaro, que era una mezcla de gramático y vocabulario entre el alemán y las lenguas eslavas.

El arameo, sirvió como lingua franca en el medio oriente, sin pertenecer a un imperio, aunque en este caso posiblemente influya el comercio en la zona. El suajili es lingua franca en el este de áfrica.

Los rusos quisieron convertir su idioma en la lengua franca de la esfera soviético, y llegaron a enseñarlo en Cuba. Aparte del sentimiento de opresión que ofrecía (pregúntenle a las repúblicas bálticas), es un idioma difícil.

Ahora ya casi ha desaparecido de la enseñanza, y Kazajistán, por ejemplo, quiere empezar a adoptar el alfabeto latino.

Un tercer incentivo que puede ser importante es la investigación y desarrollo. Demás está decir que EEUU tiene un tremendo peso, pero por ejemplo, China está acelerando con todo el paso. Alemania y Suiza están tomando una tremenda fuerza en investigación, y Suiza publica mayormente en alemán.

En artículos de mi especialidad, escritos por checos, encuentro muchas referencias a artículos en alemán.

El chino, con toda la potencia económica o técnica que haya atrás, no tiene esperanza de ser lingua franca, entre otras cosas por la extrema dificultad de la escritura. El japonés, es más sencillo de escritura, pero la carga emocional detrás es muy grande.

Rusia está muy atrás en desarrollo técnico (salvo que hablemos de armas), para pretender estar en el mismo pie que los otros países.

Well, my five cents...

En otro caso están las circunstancias.
Por otro lado está la facilidad del idioma. También cuenta el acervo técni

Creo que los Beatles y demás músicos y cantantes anglófonos hicieron más por el interés y la expansión del idioma inglés que todos los tratados y publicaciones de los premios nobel y demás científicos que han utilizado esa lengua en siglos.
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