Calidák de exportación

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Miguel A Robles C
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor Miguel A Robles C » 27 Ene 2018 8:52 am

Fermat escribió:Se necesita un ENORME esfuerzo educativo, empezar desde abajo. Y por encima de todo un esfuerzo humilde. Si se empieza denigrando a la gente, no va a llegar el mensaje, por más lógico que sea.

Los caminos coactivos son, aparentemente, más efectivos, pero a la larga, son contraproducentes. El camino de la convicción, firme, paciente, convenicendo a la gente que para progresar hay que trabajar, es el que saca a los países de la pobreza.

Miren Finlandia, una sociedad agrícola, atrasado en todos los aspectos en la época de su independencia, con Educación y control natal (ambos van ligados), es uno de los mejores países para vivir. Y entre los Finlandeses no se escuha la llorantina del imperialismo Ruso o Sueco por el caso.

Nadie dice que es un camino fácil, pero es necesario.

Ni una palabra más, ni una menos.

Broder, una vez más: gracias.

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minina
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor minina » 27 Ene 2018 10:56 am

Incluso en 1952 Rafael Caldera, según dijo MEPJ, cuando estaba en construcción la autopista Caracas la Guaira; decía que esa carretera solo servía para que los ricos de Caracas usarán sus carros y que por tanto era inútil y que si ellos (el pueblo) comía autopista


Por eso dije que no es que no existieran vagos y maleantes pero se había estado trabajando en desranchificar. Esa mente de que si el pueblo come autopista es la que trajo la proliferación de ranchos, hoy dia hay barrios que si los ves desde un helicóptero te desmayas, barrios donde no puede entrar nadie si no es escoltada y mucha gente que nunca ha salido de su barrio y bajado a la ciudad. No es con subsidios que se resuelve ese problema es con un Estado de Derecho. Desde las montoneras que se unian a caudillos con la promesa de saqueo hasta el dia de hoy existen y eso es inaceptable.

La educación era la clave y para garantizarlo era necesario entrarlos a la civilizacion, que pudieran conseguir una vivienda digna y no el rancho y desde allí el Estado podria poner control sobre los deberes y derechos. Todo niño tiene el derecho a la educacion y todo padre tiene el deber de que el niño reciba esa educación y el que no lo haga infringe la ley punto. La pobreza no debe ser vista como una excusa para no tener deberes y exigir todosmlos derechos.

Una de las cosas buenas que hizo el chavismo fue entrar a los barrios, al corazon del barrio y tratar de organizarlos por medio de NUDES , CDI, Barrio Adentro y mesas de trabajo, el proyecto como visión pudo haber sido un exito pero lamentablemente todo terminó en ideologia y populismo.

Los barrios están llenos de personas trabajadoras pero también se ha llenado de taras físicas y psicologicas producto de la violencia y la anarquía y hoy va a ser un trabajo tremendo que va a necesitar la colaboración de todo el país para resoverlo. Lástima se perdió la oportunidad y en vez de unión vimos una pelea de gallos que ctiticaban mientras otros le ponian un sello ideologico a un problema que era vital para la nación. La ideología y el fanatismo sigue siendo la piedra de tranca.

Yo personalmente conoci el Nude Fabricio Ojeda en Catia, un proyecto hermoso

Incluía
Una Clínica Popular,
Farmacia,
Fábrica de textiles, Calzado,
Área agrícola,
Super Mercal,
Farmacia cooperativa,
Venta de boletos estudiantil,
Canchas deportivas,
Plaza comunitaria
Módulo de información, PDVAL, PDVSA GAS Comunal,
Edificio Misión Ribas técnica, Simoncito,
Área de Centro de Convenciones y Hospedaje (Residencia).
Escuela y Liceo Bolivariano,
Centro Cultural, Biblioteca y Radio Comunitaria.

Incluia sistema de almacenamiento y distribución de agua de servicio, sistema de distribución de agua contra incendio, sistema de captación de aguas de lluvia para uso en riego, red de alumbrado público y distribución eléctrica, y redes de recolección de drenajes y aguas de lluvia. Inicio supuesto del proyecto, 2007

Hoy dia está abandonado.

A la empresa privada se le exigió que colaboraran dictando charlas y cursos pero al mismo tiempo se ahorcaba la empresa privada y la quebraban, por otro lado los cubanos dentro del nucleo sembraban terror con sus métodos totalitarios de resolver las cosas con órdenes, imposición y sapeo.

Esos proyectos pudieron ser un éxito si al mismo tiempo hubiera habido un plan de desarrollo economico que impulsara el trabajo y la inversión, el estado es imposible que pueda subsidiar y financiar proyectos de esa magnitud en la inmensidad que son los barrios venezolanos. Tampoco la oposición ayudó ya que todo era critica por una pelea politica y no por el bien de la nación.

Yo hice durante años trabajo social en barrios como la Dolorita, miles de organismos y asociaciones han hecho trabajo social tratado de brindar apoyo pero siempre todo trabajo que se intenta hacer se lo traga el populismo demagogico de los politiqueros que viven de esos votos.

Venezuela está atarpada entre ese tremendo problema social y una cantidad de leyes malas que impiden su sano desarrollo, leyes populistas y socialistas como las leyes del trabajo que ahorcan al empresario y condena al empleado y una mentalidad empresarial que quiere riqueza inmediata y que vive del estado corrupto y corruptor y ve a sus empleados desde arriba como un mal necesario y no como el activo más importante de una empresa.

Podemos criticar al lumpen pero siempre y cuando veamos que lo que está arriba es igualmente poco civilizado y hemos vivido gracias a las burbujas petroleras y no gracias al esfuerzo sincero de los venezolanos de todas las clases sociales de luchar por salir del subdesarrollo.

Asi que yo puedo estarde acuerdo con Tajante porque conoci como muchos en los barrios les ofreces la oportunidad y ni la aprecian o la desprecian y con Miguel porque hay otros muchos que son rescatables, esos son los que cuentan.

El barrio no debe ser visto ni como algo romántico que se va a salvar a punta de paz amor y regalitos ni como un infierno insalvable, es un problema social que debe ser atacado por especialistas de distintas áreas que logren hacer un trabajo de equipo desde dentro hacia afuera y no el desastre de la misión vivienda que pretendió llevar el barrio a la ciudad, primero saneas el barrio y luego haces que la ciudad se integre al barrio y vs.
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castromayo
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor castromayo » 27 Ene 2018 12:39 pm

T a j a n t e escribió:Parece que lo que por Cúcuta le llega a Colombia es calidák.
Júzguelo Ud.mismo




Me quedè sin palabras.
Quizàs porque el video lo dice todo.
Yo fuese una autoridad colombiana y no permitiera ni un solo dìa màs en su territorio a esos cromañones.
En la mitad del mundo, auto expulsado de mi tierra
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T a j a n t e
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor T a j a n t e » 27 Ene 2018 1:04 pm

Minina, que buena tu intervención.
"Si no hay justicia para el pueblo, que no haya paz para el gobierno".
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Miguel A Robles C
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor Miguel A Robles C » 27 Ene 2018 3:38 pm

T a j a n t e escribió:Minina, que buena tu intervención.
Pues mi hermano, a mí me conmovió.

Gracias Minina y aspiro que tu experiencia pueda ser útil en el futuro.

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axio
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor axio » 27 Ene 2018 3:47 pm

lo de la educación es cierto, pero yo lo veo como una culebra que se come asi misma empezando desde la cola.

el estado debe procurar brindarle educación al pueblo para sacarlo de abajo, pero es que el estado lo elige el mismo pueblo.

y si el pueblo es marginal y chusma, como va a elegir un buen gobierno que lo saque de abajo?

y aún así si ocurriera tal milagro, ese gobierno no duraría mucho, sería derrocado por el mismo pueblo.


cuando una suciedad está corrompida como la venezolana, allí no vale un "buen" gobierno que pueda sacar a esta gente de abajo. por algo han existido gobiernos como el de singapur, o el de pinochet.

para poder salvar a la sociedad, hay que limpiarla primero. hay que deshacerse de la escoria, de la gente que sin importar los motivos no puede ser salvada y debe ser "sacada" del sistema. allí no hay mas que hacer, es la solución final, es la solución "por las malas", es la transición por la que muchos paises han tenido que pasar, y por la que muchos de estos politicos y gobernantes decidieron convertirse en "genocidas" y asesino de masas, porque no hay otra manera.
“Cuando el poder del amor sobrepase el amor al poder, el mundo conocerá la paz.”
― Jimi Hendrix
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axio
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor axio » 27 Ene 2018 3:50 pm

chile es el ejemplo, de haber dado una solución por las malas para poder sacar aquel pais de la miseria en la que se encontraba

venezuela es el ejemplo, de haber seguido las reglas de la democracia y de respetar "los dedechos humanos" (sarcasmo)

eso de que vivieron por siempre felices, solo existe en las peliculas de Disney
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― Jimi Hendrix
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T a j a n t e
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor T a j a n t e » 27 Ene 2018 5:31 pm

axio escribió:chile es el ejemplo, de haber dado una solución por las malas para poder sacar aquel pais de la miseria en la que se encontraba

venezuela es el ejemplo, de haber seguido las reglas de la democracia y de respetar "los dedechos humanos" (sarcasmo)

eso de que vivieron por siempre felices, solo existe en las peliculas de Disney



Otros países han poido regular y controlar la inmigración de personas sin calificación.
En Panamá no puede un extranjero trabajar como taxista, por ejemplo. Los que quieran invertir allá, deben generar empleos.
Exigir certificados de educación técnica para poder trabajar y evitar a los típicos "toeros" es otra fórmula.
"Si no hay justicia para el pueblo, que no haya paz para el gobierno".
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minina
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor minina » 27 Ene 2018 5:47 pm

Bueno hago lo que puedo.

Axio la educación es responsabilidad de todo ciudadano, la instruccion se recibe en colegios y universidades.

Nuestro deber ciudadano es fomentar el conocimiento y compartir aprendizaje, no solo debemos de eduacar a nuestros niños sino compartir la educacion en todas partes.

La educacion e instrucción en Venezuela ha sido una tradición elitesca, lo notas en intelectuales que prefieren lucir sus conocimientos entre iguales usando un lenguaje incomprensible para las masas a tratar de beneficiar a la sociedad con conocimiento y retos que parten del cuetionamiento y el razonamiento.

Esto es parte de la hegemonia que le imponia al populacho una incapacidad de autogobernarse por lo tanto habia que excluirlo del preciado conocimiento. Aunado a esa perversidad los medios siempre en Venezuela han sido concesiones que dependían de lo que los gobiernos querian difundir, por eso los canales de Tv difundían la lucha de clases disfrazada de novelas ridiculas donde los ricos todos eran malos y las niñas de barrio todos era pulcras, dignas, abusadas y salian adelante cuando recibian la herencia del padre que nunca las reconoció pero les dejó la herencia porque entendió que esa era la hija mas buena del mundo.

Entendiendo lo expuesto yo me refiero a educación no tanto en la instruccion sino en el fomento de valores y conocimiento que debe ser impuesta desde el Estado, los medios y las instituciones.

Por el otro lado la instrucción es importántísima y debe ser impuesta por personas educadas en valores y si es pública no debe ser de menor calidad que la privada.

La inauguración del metro de Caracas es un buen ejemplo de una campaña educativa exitosa, la TV venezolana una campaña educativa perversa.

Habia que educar en su momento a la gente en lo que era una baño, que eran las leyes y las normas, que eran los valores ciudadanos , los deberes y los derechos, la República antes de darles el voto universal, pero en Venezuela se dio el voto universal y nunca se hizo lo otro.

Cuando Caldera hizo el comentario de que el pueblo no comia autopistas ya los condenó poniéndose en una superioridad ante lo que para el era un populacho. Las autopistas traerian trabajo, comunicaciones, integración, progreso pero para Caldera eso no era relevante para el populacho a ellos había que darles el "vasito" de leche, la "bequita" la "casita" ... todo chiquito como eran ellos para el, tratar de desarrollar el país era pensamiento de ricos, los subsidios era lo que merecía el pobre.
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Del Camino Alex
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Re: Calidák de exportación

Mensajepor Del Camino Alex » 27 Ene 2018 6:29 pm

minina escribió:La educacion e instrucción en Venezuela ha sido una tradición elitesca

No se si me estará cayendo la cédula pero deseo comentar y hasta aclarar que hasta principios de los 70, o sea, antes de la bonanza petrolera, la gran mayoría de los liceos públicos, al menos los de la región capital, eran conocidos por la excelente educación que ofecían. Algunos, como el Gustavo Herrera, eran hasta superiores a muchos colegios privados. Igualmente, la Universidad Central de Venezuela era muy reconocida al igual que la Universidad Simón Bolivar y otras como la LUZ, la ULA y la UDO. En todos casos, ese tipo de educación siempre fue totalmente gratis, desde kinder hasta tu título de profesional universitario.

Que coincidencia que cuando comenzó la bonanza petrolera también empezó el declive de la educación pública y con eso la calidad del pueblo. Me recuerdo muy bién que para ya a principios de los 80s (y antes del Viernes Negro), ya la delincuencia tal como la conocemos estaba empezándose a desbordar debido al incremento masivo y desorganizado de la zonas marginales capitalinas.

Independiente de que si seas capitalista acérrimo como yo, la conciencia social debe ser parte integral de tu ser para asistir futuras generaciones que no sean tan sortarias como tu. Pero al mismo tiempo tengo que dejar saber que, en mi opinión, esas formas de vida expuestas en el video al principio de este tema están tan profundamente contaminadas que solo tienen arreglo a lo Pinochet.
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